Купленные дипломы

misekb » 23 июл 2012, 04:49
Сегодня не секрет, что дипломы можно купить, подделать, умельцев много, но ведь такого положения не сложилось бы, если бы на производстве были востребованы именно добротные качественные знания, полученные в профессиональном образовании. Либо у нас сами профессии стали настолько упрощенными, что с ними справляется любой, приходящий с улицы?

Алеандр » 23 июл 2012, 10:32
Предполагаю, что все из-за проблемы разницы уровня образования и реалий производств. Ведь еще издавна существует шутка про вновь поступившего на предприятие: "Теперь забывайте то, чему вас учили в ВУЗе и учитесь работать правильно". Видимо по-этому нет разницы, есть ли диплом у новичка или нет - основные знания он будет получать на производстве, поскольку их в ВУЗах не преподают.

Опять же, много рабочих предприятий берут на должность вообще без образования, поскольку обучение происходит на месте и там достаточно иметь базовое среднее образование.

Знания и диплом нужны реально только на серьезных предприятиях, где без базового курса высшего образования, а зачастую и аспирантуры или докторской - вас просто не примут. Ну так туда дипломы и не подделывают.

Я лично сменил уже работы 3, наверное, ни на одной мой диплом даже не посмотрели, просто поинтересовались: "Есть?". "Есть", говорю. Все, достаточно. Иногда у меня даже сомнения закрадываются, а нужно ли было мне учиться? Успокаиваю себя, что там я получил важные для себя общие знания, помогающие мне, да и учился я заочно и бесплатно, так что особо не переживаю.

Вот потому наверно и без разницы, есть диплом, нет диплома, куплен или вымучен обучением.

nestoria » 23 июл 2012, 12:06
А я считаю, что диплом должен быть честно заработан. Вот у нас на работе случай какой был: пришла на работу учительница с красным дипломом (уж не знаю, как он ей достался), создала себе имидж высококлассного специалиста, получила хороший класс и начала работать. А через месяц к директору косяками потянулись родители с жалобами на то, что новая учительница пропускает ошибки. А на деле оказалось, что она их не пропускает, а просто безграмотная и не видит их. Еще через месяц ее уволили со скандалом. Так что для работы в школе купленный диплом однозначно не подойдет. Да и на любой другой работе, мне кажется, тоже.

golden_fleece » 24 июл 2012, 20:33
Купленные дипломы (также как купленные оценки) развращают детей (зачем учиться? папа/мама купит корочки, место, профессию...) Образование перестает выполнять, во-первых, функцию развития личности, потому что только преодолевая трудности человек совершенствуется, а во-вторых, подготовка специалистов для самых разных сфер деятельности трещит по швам. Вы хотели бы попасть к стоматологу с купленным дипломом? А полететь на самолете с таким пилотом? Жить в доме, построенном тяп-ляп?

misekb » 24 июл 2012, 22:10
nestoria писал(а):А я считаю, что диплом должен быть честно заработан. Вот у нас на работе случай какой был: пришла на работу учительница с красным дипломом (уж не знаю, как он ей достался), .....Так что для работы в школе купленный диплом однозначно не подойдет. Да и на любой другой работе, мне кажется, тоже.

А я как-то ходила на приём к депутату местного Заксобрания. Втолковывала ему разные образовательные вопросы - он так ничего и не понял. А через пару недель сообщают, что у этого депутата диплом фиктивный...
О чем можно говорить с такими?

nestoria » 01 авг 2012, 15:40
golden_fleece писал(а):Вы хотели бы попасть к стоматологу с купленным дипломом? А полететь на самолете с таким пилотом? Жить в доме, построенном тяп-ляп?

Вот это точно нет :lol: Не хотела бы! Полностью с Вами согласна, особенно насчет пилота!

nestoria » 01 авг 2012, 15:44
misekb писал(а): А я как-то ходила на приём к депутату местного Заксобрания. Втолковывала ему разные образовательные вопросы - он так ничего и не понял. А через пару недель сообщают, что у этого депутата диплом фиктивный...
О чем можно говорить с такими?

Вот именно, что говорить с такими не о чем! И рано или поздно это станет очевидно. Хорошо, если рано, а то ведь долго могут сидеть на своих местах и вредить. И я считаю, что диплом должен быть заслужен, заработан, а не куплен. И не понимаю в данном случае позиции родителей, которые готовы все покупать.

makev » 01 авг 2012, 16:16
Мне кажется, что все началось с того, что стало возможным получать высшее образование за деньги. В советское время только лучшие школьники поступали в ВУЗы, остальные шли в техникумы или ПТУ. Теперь же высшее образование стало массовым. А те, кто готов платить за образование, решил, что раз уж он платит, то можно и не учиться, а просто купить диплом. Может, есть смысл выдавать дипломы разного цвета для студентов-бюджетников и платников, чтобы сразу было видно, как человек получил образование.

nestoria » 01 авг 2012, 17:23
А кстати, может быть, и стоит. Хотя и тут бывают разные случаи. Когда я училась, некоторые наши контрактники учились лучше бюджетников и сейчас успешно работают по специальности, а некоторые бюджетники так и не знают, чем же им все-таки заняться.

misekb » 02 авг 2012, 02:53
nestoria писал(а):А кстати, может быть, и стоит. Хотя и тут бывают разные случаи. Когда я училась, некоторые наши контрактники учились лучше бюджетников и сейчас успешно работают по специальности, а некоторые бюджетники так и не знают, чем же им все-таки заняться.

По-видимому, тут налицо ещё и "купленное" с помощью диплома место работы. Хотя нельзя так сразу считать, что бюджетники - это те, кто учатся хорошо, а контрактники - те, кто плохо. Люди все разные, даже в обучении.

makev » 02 авг 2012, 16:03
Согласна. Мне еще нравится идея выпустить ранжированный список ВУЗов, в котором университеты выстроены по убыванию качества образования, которое они дают. Работодателю достаточно было бы заглянуть в такой список, найти место ВУЗа, с дипломом которого пришел к нему соискатель, и уже можно было бы составить представление о знаниях претендента. Конечно, кто-то и в не очень престижном ВУЗе учится добросовестно, но конкуренция предполагает правильный выбор траектории своего образования.

Alexander-avu » 03 авг 2012, 13:47
Определимся с терминами. Купленный диплом - это подлинный документ, который получен в результате учёбы в ВУЗе официально, но студент только формально числился в учебном заведении и платил за всё по таксе. Чтобы такая схема работала, необходимо наличие хорошо отлаженной коррумпированной цепочки. Таких примеров достаточно, и не только на заочных отделениях, но и на дневных.. Купленный диплом бывает и другой природы, - это фальшивка, которую желающий заказывает в соответствующих подпольных фирмах. Сегодня подлинность диплома и других документов об образовании можно легко проверить на специальных интернет-сервисах министерства образования. Если работодатель в этом заинтересован, то проблем нет...

nestoria » 03 авг 2012, 13:49
И с этим вариантом тоже полностью согласна. Сейчас уже работодатели более критически относятся к претендентам на рабочее место, поэтому только хлопать ресницами и хорошо выглядеть уже недостаточно, нужны еще и знания по специальности. И я рада этому потому, что многие получают шанс проявить себя. Слава Богу, в этом году многие достойные бюджетного обучения займут свои места, хотя бы у нас на Украине.

dorafuc » 04 авг 2012, 21:21
Не думаю, что такое явление, как изготовление и продажа поддельных дипломов, обусловлена низкими требованиями к специалистам. Это явление существует у нас только потому, что когда человек устраивается на работу, обычно требуют наличие диплома о высшем образовании, при этом все-равно, какой это будет диплом. Главное, чтобы присутствовал документ. Самое смешное, что я сталкивался с ситуацией, когда на рабочее место секретаря, нанимали людей только с дипломами высшего образования. Хотя работа, явно узкой специальности. И такое сплошь и рядом. Вот люди и выкручиваются, как могут.

Lili » 17 сен 2012, 22:37
Я свой диплом честно заработала, а вот среди нас были такие - "покупающие", и не мало. Ну ладно экономист, тут дело личное, если купил диплом и ничего не знаешь. Но медики?? Мы же им жизни свои доверяем, а они туда же!!

След.

Вернуться в Общение родителей